Bestkiteboarding 2012

[ren]

Парни, поменяйте пожалуйста название темы на актуальное.
Ато как в церкви навряд ли может быть надпись "сиськи", так и здесь
ПРИ ЧЕМ ТУТ ВИДЕО

Хинт тем, кто рожает ветку: планируйте что будет в этой ветке через некоторое время, и не придется менять темы )

Благодарю!

[pom4ek]

Тесты кайтов Best Kiteboarding 2012 уже совсем скоро!!!

Кайт Best TS 2012. Отчёт Михаила Соловейкина

[AntonOFF]

Соловейкин как обычно - политкорректен ))) в ущерб объективности, так сказать палка о двух концах. Как-то меня краем посещали мысли о том, что в разного рода отчетах о том или ином кайтовом оборудовании очень часто говорят о таких мистических вещах как: Стабильность,.. это че такое? угу, чувак который парит себе голову какой кайт купить, ну т.е. покупает впервые, четко знает чего такое стабильность, ) Или вот еще - Четко выраженная обратная реакция... Оо, и правда, че тут не понятного? Легко стартует с воды, парни, 2012й на дворе, Ц-шки уже стартуют за одну стропу в легкую... В общем "водяной" отчет...

Не понимаю тенденции современных маркетологов чистокровный гибрид (коим ТС является) уподобливать С-шкам... А! точно, ведь С-шка ж это по пацански! Так вот, С одной стороны ВСЕ кайты чем-то похожи, а с другой стороны, С-шка это одно дело, Гибрид - другое, и ниипет. Если хочется быть "пацаном" - надо брать С-шки (самый стабильный, самый быстрый, с самой хорошей обратной рекацией, С самым точным управлением, с с самым маленьким ветровым диапазоном, самой маленькой тягой, и самым маленьким дипауэром).

Собстно к чему трындеж, Пробовал я этот кайт, в 12-от размере. Кто пробовал Табу явная разница: Кайт получил более глубокий профиль, т.е. Стал более медленным и тяговитым, начинает летать на 0,5-1 м/с раньше Табухи, и соответсвенно верхняя граница у него тоже ниже. Не понимаю почему Соловейкин говорил что у него мало тяги, ну если сравнивать с Дельтами и Боу - то да, меньше, но для гибрида тяги у него дофига (больше чем у: РПМ, Каталист, Немезис, но меньше чем у Свича). Рулится чуть медленее чем Табу, (скорость рекации на команды). Так же не понял почему его отпозиционировали как для продвинутых, с его тягой и небольшой скоростью запросто подойдет амбициозному новичку (ну это про тех, кто трамваем ограничиваться не собирается).

Думаю лучше сравнивать с другими "одноклассниками".

РПМ вс ТС - медленее, больше тяги, лучше лифтит, лучше идет на ветер
Немезис вс ТС - медленее, больше тяги, лифтят одинаково, хуже идет на ветер.
Каталист вс ТС - одинаковая скорость, больше тяги, лифтит лучше, лучше идет на ветер.
Свичблейд вс ТС - быстрее, меньше тяги, лифтит хуже, идут на ветер одинаково.

И если сравнивать с дельтой:

Бандит 5 вс ТС - быстрее, меньше тяги, лифт одинаковый, идут на ветер одинаково.

Под скоростью кайта понимается, скорость полета кайта по ветровому окну а не на курсе. Лифт кайта - время и высота прыжка с переводом кайта. Ход на ветер кайта - максимально возможный острый угол курса на ветер, при достаточной скорости.

Как-то вот так ИМХО

З.Ы. Ах да, про качество кайта и комплектацию забыл сказать: Если не учитывать расписанного фирменной симфоликой рипстопа, то такой же как у кайтов этого ценового диапазона. Комплект: купол, планка, лишь, легкий чехол, мануал, удлинители строп, насос. Рюкзак походу нужно покупать отдельно, или один на все кайты, или для каждого кайта... что в принципе гумманно.

[zloilyoha]

Ты, Андрюха, если взялся сравнивать кайты - проставляй год моделей, так...для объективности.

[pom4ek]

Стабильность,.. это че такое? угу, чувак который парит себе голову какой кайт купить, ну т.е. покупает впервые, четко знает чего такое стабильность, ) Или вот еще - Четко выраженная обратная реакция... Оо, и правда, че тут не понятного?

Стабильность - когда прыгаешь перехват важно чтобы кайт был "стабильным" или другими словами "тупым" в анхуке, чтобы кайт не улетал на 12, не крутил 40 кайтлупов, не бился об воду после перехвата если рука оказалось на одном из краев планки а также во время прыжка намного удобнее управлять медленным кайтом чем супер-пупер маневренным.
Четко выраженная обратная реакция- не замечали, когда катаетесь на кайтах с блочковой расстроповкой к примеру кайты OR и Ликвид форс хавоки и им подобные кайты, что у них очень легкая планка прямо как по маслу, а когда вы затягиваете планку тяга появляется не сразу а через секунды, у каждого кайта разое время реакции. А четкая обратная реакция у кайтов, которые подключаются напрямую к куполу т.е. С-шки и им подобные гибриды, у них планка не легкая, и когда вы затягиваете планку, вы ощущаете появляющуюся на руках тягу моментально.

Не понимаю тенденции современных маркетологов чистокровный гибрид (коим ТС является) уподобливать С-шкам... А! точно, ведь С-шка ж это по пацански! Так вот, С одной стороны ВСЕ кайты чем-то похожи, а с другой стороны, С-шка это одно дело, Гибрид - другое, и ниипет. Если хочется быть "пацаном" - надо брать С-шки (самый стабильный, самый быстрый, с самой хорошей обратной рекацией, С самым точным управлением, с с самым маленьким ветровым диапазоном, самой маленькой тягой, и самым маленьким дипауэром).

По этому С-шки и делают для более продвинутых райдеров, потому что кайтеру выходного дня не нужен кайт, который в 6 метров не тянет а в 12 передозит =) Но у них куча других преимуществ: паверные кайтлупы (за счет траектории полета кайта на лупе большего диаметра всегда одинаковой), стабильность в анхуке, четко выраженная обратная реакция =)

[ren]

Парни, переименуйте ветку плз для начала...

[surf_dimon]

Парни, переименуйте ветку плз для начала...

Я то зделаю, но вот после того о чём просил тебя зделать

[AntonOFF]

Ты, Андрюха, если взялся сравнивать кайты - проставляй год моделей, так...для объективности.

Виноват )) РПМ был старенький, кажись 08 года. Но я не думаю что в 12ом году они решили из чисто фристайлерного кайта сделать универсальный, добавив ему тяги (при этом лишить его скорости) и не нужной в его целевом назначении залет далеко в край окна (и при этом забрать у него стабильность в анхуке)... хотя надо просто поробовать свежие РПМы...

Стабильность - когда прыгаешь перехват важно чтобы кайт был "стабильным" или другими словами "тупым" в анхуке, чтобы кайт не улетал на 12, не крутил 40 кайтлупов, не бился об воду после перехвата если рука оказалось на одном из краев планки а также во время прыжка намного удобнее управлять медленным кайтом чем супер-пупер маневренным.

Вот я о том и говорю, все говорят: "Стабильный" и каждый думает о своем, например я думал, что стабильность, это свойство кайта относительно плавно летать в порывистом ветре. Дельты или боу например в порывах могут душу выдернуть, а С-шкам и кайтам с большим удлинением и арочностью порывы относительно пофигу.

Четко выраженная обратная реакция- не замечали, когда катаетесь на кайтах с блочковой расстроповкой к примеру кайты OR и Ликвид форс хавоки и им подобные кайты, что у них очень легкая планка прямо как по маслу, а когда вы затягиваете планку тяга появляется не сразу а через секунды, у каждого кайта разое время реакции. А четкая обратная реакция у кайтов, которые подключаются напрямую к куполу т.е. С-шки и им подобные гибриды, у них планка не легкая, и когда вы затягиваете планку, вы ощущаете появляющуюся на руках тягу моментально.По этому С-шки и делают для более продвинутых райдеров, потому что кайтеру выходного дня не нужен кайт, который в 6 метров не тянет а в 12 передозит =) Но у них куча других преимуществ: паверные кайтлупы (за счет траектории полета кайта на лупе большего диаметра всегда одинаковой), стабильность в анхуке, четко выраженная обратная реакция =)

Вот, а я думал, что обратная реакция это нагрузка на управляющих стропах, которая увеличивается если кайт летит в центр ветрового окна и когда кайт начинает разворачиватся, ухо кайта, которое летит быстрее - тянет сильнее, и по этой разнице можно определять в какой зоне ветрового окна кайт находиться и в какую сторону и как быстро кайт разворачивается... Соответсвенно чем сильнее разгружена планка тем меньше чуствуются изменения нагрузок на управляющих стропах, и соответсвенно хуже та самая обратная реакция. А насчет того, что бы кайт в анхуке не летел куда не попадя, не валился на заднюю шкаторину и не крутил кайтлупы, я думал что это свойство кроется под приславутым "Кайт хорошо настроен для анхук"

Парни, переименуйте ветку плз для начала...

А потрындеть? ))

[zloilyoha]

Виноват )) РПМ был старенький,

дело ведь не только в РПМе...хотя))) можно поговорить и об этом)))
ты его в каких настройках пробовал? вэйкстайл?  а какой уровень тогда лично у тебя был?(это , кстати, имеет огромное значение) а на фристайл настройках ты его котал?

в общем -  сравнительные отзывы это узкая и кривая тропка)).

[Sergey N]

Леша Андрюху трудно заподозрить в придзятости  ,а послушать или пордон почитать его мысли в слух всегда интересно (и не только его ) . ГОСПОДА приглашаю высказаться всех кому есть чего сказать по данной теме ,

[kiteroma]

в общем -  сравнительные отзывы это узкая и кривая тропка)).

Алексей, вот очень хотел Тебя раскрутить на отчет по РПМ в стиле "AntonOFF", к сожалению Ты съехал. Когда речь идёт  об оборудовании для "продвинутой" публики необходим именно такой стиль изложения
 to AntonOFF - Андрей спасибо за интересный комент

[zloilyoha]

Моё виденьте кайта РПМ лежит первым постом на зелёном сайте.

Леша Андрюху трудно заподозрить в придзятости

каким боком здесь предвзятость? РПМ обидели? -  я влез в эту ветку лишь потому, что свравниваемые кайты абсолютно разных годов, плюс сравнивалось всё это в течении длительного времени - уровень и опыт росли и менялись, соответственно. Я говорю об объективности, не более.
Конечно, Андрюху интересно почитать - снимаю шляпу.

[AntonOFF]

2All:
Спасибо, за внимание к результатам моего клавиатуроблудия)) приятно )).

2Леха:

Бро! Как приедешь домой, дашь мне РПМчик свеженький на пару часиков в ветренную погоду, с меня чайник-отчет )))

start offtop/

Немного текста для корректировки выводов после того или иного отчета: Для многих, кто уже в теме достаточно давно не секрет как устроена коммерческая сторона этого вида спорта, существуют профики, которые могут мочить на любых кайтах, а если еще производитель заплатит (или заинтересует каким либо иным способом) этому профику, то последний соответсвенно будет авторитетно и аргументированно убежадть потенциальных покупателей в том, что именно этот кайт лучше всего на свете, и где-то будет прав. Почему где-то? сейчас объясню, дело в том, что если бы можно было создать идеальный кайт для всего и всех, он бы давно уже был создан. На самом деле любой кайт это вынужденное компромисное решение. Если что то добавлять, то неизменно где-то приходиться забирать, и причем эти зависимости не линейные, и не однородные. Например, увеличивая лобовое сопротивление кайту на 20%, потеря в скорости 40% (примерно), так что не зря стропы тонкие, и многие заморачиваются с тонкими балонами, хотя уменьшая толщину балона на 10% теряется жесткость на 20% (тоже прмерно, для того, что бы было понятно что размен не линейный). И вот так вот со всеми деталями кайта.

На сегодняшний день, выбор кайта стоит начинать от ценовой категории, естественно при готовности оплатить кайт в низкой ценовой категории предъявлять к нему требования высокой ценовой категории, как минимум не корректно (знаю, говорю аксиомы, но опыт показывает что их далеко не все знают). После чего нужно адевкатно оценить свой уровень катания и скорость прогресса с условием, что среднестатистическая полноценная жизнь кайта 2-3 сезона. А уж потом, стоит определятся с брендом, причем, все авторитетные бренды одной ценовой категории делают достойные кайты и уже стандартный ассортимент: (дельта или боу, гибрид, спецефический гибрид, С-шка). Гораздо важнее выбрать бренд, который качественно поддерживается дилерами в вашем регионе. Это удобно, когда представитель на одном с вами споте, гарантийные случаи решаются в течении минут, так же вы получаете спецефические для бренда советы по настройке и уходу за кайтом и прочую полезную информацию, поддержку и поблажки... Именно по этому в Одесском регионе катают на ОР, в крыму на СС, в Херсонской области на Бестах, в Киеве на Кабринах и Ф-ван (на правах стеба).

А вообще конечно кайт нужно тестить, уж слишком у нас всех разные требования к кайту, что бы полностью опираться на чей либо отчет. Не стесняйтесь подойти к диллеру и попросить тест, это нормально, естественно вы должны понимать что тестируемое оборудование тоже стоит денег...

and offtop/

[ren]

Так, если кто еще не понял, все быстро нажали "+1" Антонову!
По два раза не нужно - без фанатизма ))
Пиши ищо!
Хоть один чувак на форуме  умеет 5 предложений до кучи сложить ))

[surf_dimon]

Производство кайтов Best

Stitched